Mivel a hírlevélben is szoktunk álláshirdetéseket közölni, a napokban kíváncsiságból megnéztem a profession.hu állásportálon a munkavédelmi álláshirdetéseket. Érdekes volt a statisztika: 17 munkavédelmi álláshirdetésből egyet találtam, ahol nem volt követelmény a (jellemzően angol) nyelvtudás.
Ezenkívül volt még 2 felügyelői állás is, de az már szinte nem is számít munkavédelmi pozíziónak, mert az alapkövetelmények közt nem is szerepel a munkavédelmi végzettség. Szerencsére a tanácsadó felügyelőknél követelmény a felsőfokú munkavédelmi végzettség, még jó, hogy nem vak vezeti világtalant. (viszont itt már a nyelvtudás is előnyként szerepel)
Egy korábbi alkalommal mikor megnéztem a hirdetéseket, 16-ból egyetlen egy olyan munkavédelmi pozíciót sem találtam, ahová nem kellett volna nyelvtudás. Amikor én kerestem kollégákat, a felvételi beszélgetések alkalmával természetesen a fizetési elvárásokról és a bérviszonyokról is beszélgettünk, és egy fontos megállapítást tettem:
A nyelvtudással betölthető pozíciók (jellemzően közép- bagy nagyvállalatok munkavédelmi munkatársai) és a nyelvtudáshoz nem kötött pozíciókban kifizettett bruttó munkabérek közöttt kb. 100.000 Ft különbség van! Ez ám a nagyvonalú “nyelvpótlék”! ennyivel többet ér a cégeknek egy munkavédelmis, csak azért, mert van nyelvtudása?
Évi 1-1,5 millió forint már igen tekintélyes összeg, ezért már érdemes tanulni annak, akinél a szakmai alapok már megvannak. Ez alapján úgy tűnik, nagy a kereslet az angolul beszélő munkavédelmisekre, csak rajtunk áll, hogyan teremtődik meg a kínálat:
- Vagy a munkavédelmi szakemberek egy jó része megtanul angolul vagy valamilyen idegen nyelven,
- vagy az angolul már tudók elvégeznek egy munkavédelmi technikus tanfolyamot, és ezekből a pozíciókból kiszorítják a több éves szakmai gyakorlattal rendelkező kollégákat.
Csak rajtunk áll, hogy melyik verzió következik be, de ha a második, az egy hatalmas pofon lesz az egész szakmának, mert gyakorlatilag elveszik az évek alatt összegyűjtött szakmai tapasztalat nagy része, mert a jó szakemberek visszaszorulnak a napi túlélési problémákkal küszködő kisvállalkozásokhoz.
Még örülhetünk, ha a cégeknél dolgozó műszaki szakemberek nyergelnek át munkavédelmisnek, és nem az állástalan bölcsészekből lesznek a nagy cégek munkavédelmi vezetői.
Önnek mi erről a véleménye, mit tapasztalt ezzel kapcsolatban? Reális ez a 100.000 Ft-nyi bérkülönbség, vagy csak az én mintám volt rossz?
Tudom, hogy munka mellett nagyon nehéz még nyelvet is tanulni, pláne annak, akivel már valamilyen nyelvtan bifláztatós módszerrel megutáltatták az egészet, vagy ha valamilyen csodamódszerben már egyszer csalódott.
Ezeken én is átestem korábban, nagyon sok ideig tartott, amíg németül megtanultam, ha nem lett volna kötelező a nyelvvizsga, és nem dolgozom Németországban, nem sikerült volna. Utána az angol már nem volt kötelező, ott el is akadtam. Így utólag belátom, hogy a tanulási módszer is rossz volt, amire szoktattak, így pláne sokkal nehezebb.
Most szereztem egy egész jó anyagot, ami végre rendesen elmagyarázza, hogyan érdemes nekifogni a nyelvtanulásnak, ha már áttanulmányoztam, írok majd arról is.
20 Hozzászólás "Bérkülönbség a nyelvet tudó és nem tudó munkavédelmisek közt"
19:57 on október 12th, 2009
Kedves Kling Péter!
Még egy dolgot szeretnék előbbi gondolatomhoz adni.
Ön ezt írja:
“1. Vagy a munkavédelmi szakemberek egy jó része megtanul angolul vagy valamilyen idegen nyelven,
2. vagy az angolul már tudók elvégeznek egy munkavédelmi technikus tanfolyamot, és ezekből a pozíciókból kiszorítják a több éves szakmai gyakorlattal rendelkező kollégákat.
Csak rajtunk áll, hogy melyik verzió következik be, de ha a második, az egy hatalmas pofon lesz az egész szakmának (…)”
A nefeledd.info honlapján pont Ön az, aki a frissen végzett munkavédelmiseket “támogatja” mindenféle kedvezményes CD-kel, ezzel is kiszorítva a tapasztaltabb kollégákat. Az nem pofon a szakmának?
Vagy éppen a marketingfitnesz.hu oldalon a következőket nyilatkozza, ami szintén pofon egy szakembernek, ha elolvassa, hogy csak egy marketinges “csali” része:
“A munkavédelemmel foglalkozó szakembereknek is folyamatosan készítettem kampányt. Eddig csak pár ezer forintos dokumentummintákat értékesítettem, és most elkészítettem egy saját info-terméket.
A bevezetés után a munkavédelmisek olyan ajánlatot kaptak, aminek tudtam, hogy nem fognak ellenállni. Egy 12 levélből álló online és offline DM kampányt készítettem, amibe belepakoltam az összes marketing tanulmányaim során megismert technikát. A bevételem dec. 9-ig nettő 2.600.000 Ft lett.”
19:57 on október 12th, 2009
Kedves Kling Péter!
Szeretnék gondolataihoz és a többiekéhez pár szót fűzni:
1. Én 4 nyelvet beszélek felső fokon és még egyet kezdő szinten (egyenlőre). Ezért meg is kellett küzdeni természetesen. Meglátásom az, hogy erre nem irígykedni kell - a “jó” magyar szokás szerint - hanem bele kell húzni, ha nem akarunk lemaradni. Az irígykedéssel töltött időt lehet például tanulásra is fordítani. A nyelvtudás legalább annyira elvárás, mint hogy tudjuk használni a számítógépet.
2. El is várom, hogy többet fizessenek, ha többet tudok! “Ahány nyelv, annyi ember”. Manapság a 100 000 HUF nem nagy összeg, legalább is elkölteni.
3. A munkavédelem mellett, van bölcsész diplomám (is), meg gazdasági irányú diplomám (is), de ettől még nem vagyok kevésbé műszaki beállítottságú. Sőt, inkább azt mondanám: sokszínű, aki bármit megtanul. Az orvosit is el tudnám végezni, ha annyira érdekelne.
Én csak azt tudom javasolni mindenkinek, hogy “a dögöljön meg a szomszéd tehene is” felfogás helyett, azzal próbáljuk meg megőrízni versenyképességünket, hogy magunkért teszünk valamit, mások megtaposása nélkül.
19:58 on október 12th, 2009
Tapasztalatom azt mutatja, hogy valóban fontos ma a nyelvtudás. Mindazzal együtt, hogy Magyarországon vagyunk, nem dughatjuk fejünket a homokba és elvárni hogy mindenki más tanuljon magyarul. Ezek sajnos tények.
Én jelenleg ugyan nagyrészt külföldön dolgozom az olajiparban, angolul és oroszul beszélek, de hál’ Istennek elég sok megkeresés érkezik Magyarországi munkahelyekről. A tapasztalat az, hogy a releváns (!) tapasztalat és a nyelvtudás hatalmasat nyom a latban.
Igaz, országrész szerint is nagy a szórás: Észak Dunántúlról nem ritka a bruttó 1 milliós havi fizetés (volt cég aki szinte szégyellte hogy “csak” 600ezret tudnak fizetni), míg Kelet Magyarországon a 300ezer már-már plafon.
19:58 on október 12th, 2009
Hello Mindenki.
Azért nem kell kétségbe esni. A piacot nem az idegen nyelv fogja irányítani. Pár multi van aki felvesz munkamániás munkvédelmist, aki szét van iskolázva és valami nevetséges : max 350 ezer ft bruttos fizetést fog adni neki. Ne legyenek illúzióitok. Egy munkvédelmis soha nem fog kampni több fizetést. Nem kell bedőlni mindeni álláshirdetésnek. Egy MVT nem azért van hogy angolúl kokettáljon mindekivel -van annak egyéb dolga- és amúgy is a legtöbb helyen megbizással dolgozik. A lényeg : tudjatok KOCKÁZATOT értékelni , balesetet kivizsgálni(jegyzőkönyv) és védőeszközt kiválsztani és jogban legyetek profik. Ha a BÖLCSÉSZ elmegy MUNKAVÉDELMISNEK az az Ő dolga. Hamar rájön hogy szakmát tévesztett . Egy faipair fűrészgépet kockázatértékelni műszaki véna nélkül nagy bátorság kell. De hamar kihullnak a rostán azok akik csak vendégek a műszaki világba. A munkvédelem még mindíg műszaki szakma és nem bőlcsészeknek és két nyelvet beszélő érettségizetteknek való.
De a nép dönt.
19:58 on október 12th, 2009
A nyelvtanulás nem érzelem, hanem szükség. Egyre több olyan cég van a klasszikus multikon kívül, melyek több országban dolgoznak. Vajon milyen nyelven tud kapcsolatot tartani a lengyel, a horvát a szlovák és a magyar képviselet dolgozója? És nemcsak a munkavédelem terén!
19:58 on október 12th, 2009
Szép és jó ha valaki több nyelven képes kommunikálni, de
a legelső szempont, hogy Magyaroszág területén elfogadott hivatálos nyelv a MAGYAR.
Személyes tapasztalat, ha mi Magyarok valamilyen külföldi munkaterületen munkát szeretnénk vállalni elvárják, hogy beszéljük az adott ország hivatalos nyelvét, mert tolmácson keresztül nem állnak szóba senkivel.
Kérdezem! Mi ezt a gesztust miért nem érvényesítjük a nálunk munkát vállaló, nem magyar vállalkozókkal-társaságokkal szemben?
19:59 on október 12th, 2009
A tévedésed ott vagyon, hogy a multik nem csak Magyarországon, hanem mindenütt elvárják ilyen pozíciókban az angol nyelvtudást. Még a nyelvi szempontból igen-igen soviniszta franciáktól és németektől is. Sajna bele kell törődni, hogy az angol kvázi világnyelvvé vált az üzleti, a multi vállalati szféra, a kutatás és még sok fontos területen. Az hogy ez nekünk nem tetszik, arra sajnos a világ magasról és artisztikus ívben tesz….
19:59 on október 12th, 2009
16 évig a közigazgatás területén dolgoztam, ebből az utolsó 5 év 70 %-ban munka és tűzvédelemmel telt. Nyelvtudás szükségessége nélkül. A diplomához kezdtem angolul tanulni. Lassan 1 éve egy amerikai multinál dolgozom. Biztonságtechnikai vezetőként. Nem csak a kapcsolattartáshoz kell az angol. Új módszereket tanultam, számtalan, magyarul elérhetetlen szakanyaghoz jutottam. Nem csak a muszáj, hanem a lehetőség is fontos, hogy más nemzetek képviselőivel is konzultálhatok. Valaki úgy írta itt a blogon, hogy kinyílt előtte a világ. Igaza van. A bölcsészek alkalmassága? Mindent meg lehet tanulni. Ahogy a műszakinak az angolt, úgy a bölcsésznek is a műszaki vonalat. Nem könnyű, de akarattal, lelkesedéssel, időráfordítással megy. Magam is bölcsész (de nem nyelvi irányú) diplomával kezdtem, bár a munkámhoz nem ez kellett. Közben jött a lehetőség a munka-, és tűzvédelmi középfokú végzettségek megszerzéséhez. De a neveltetésemnél, tapasztalataimnál fogva könnyen elsajátítottam ezeket is, és hivatásommá váltak.
Kommunikációs szakember vagyok. Fontos részfeladata a területünknek, hogy megfelelően oktassunk, mindig a célközönség nyelvezetével szóljunk. És ezt lehet fokozni.
Nem félek attól, hogy a bölcsészek elözönlik a szakmát. Sok nyelvszakost ismerek. Szerintük sokkal nehezebb és bonyolultabb a biztonságtechnika, mint akár egy üzletkötő feladata. Nem igazán erre a bonyolult és összetett területre pályáznak.
19:59 on október 12th, 2009
“Önnek mi erről a véleménye, mit tapasztalt ezzel kapcsolatban? Reális ez a 100.000 Ft-nyi bérkülönbség, vagy csak az én mintám volt rossz?”
Ez a bérkülönbség függ a cégtől, földrajzi helytől és az igény sürgősségétől. Bizonyos viszonylatokban lehet még több is.
20:00 on október 12th, 2009
Kedves Péter! Kedves Munkavédelmisek!
Tudom, hogy nem vigasz, de a legtöbb szakmában
ugyanez a helyzet. Vagyis nem szakmafüggő, hogy a nyelvtudás miatt előnyben van, aki beszél, és hátrányban van az, aki nem tud megszólalni.
És a külföldi tulajdonosnak sokszor a nyelvtudás fontosabb, mert úgy könnyebb szót értenie a dolgozóval.
Ezért aki jó a szakmában, ő ha megtanul angolul, németül, akkor már megkapta az esélyt, hogy elmondja a véleményét a külföldi tulajdonosnak.
Ismerősöm 45 éves múlt, mikor megtanult angolul, azt mondta, hogy megnyílt előtte egy új világ, kitárult egy ajtó.
A jó hír, hogy aki nem tud angolul, megtanulhat, és máris változtatott a helyzetén.
Rossz hír, hogy amennyiben ezt nem lépi meg, akkor a helyzet nem fog javulni, sőt. Mi lesz 10 év múlva?
Inkább ne is gondoljunk erre. Inkább tanuljunk meg angolul, ha már ennyivel több a fizetés.
20:00 on október 12th, 2009
Elolvastam az eddigi hozzászólásokat és jó pár dologgal nem értek egyet. Előrebocsátom, hogy könnyű helyzetben vagyok, mert jól beszélek/írok/olvasok angolul, és bár multiknál dolgozom egy ideje, látom a multi lét árnyékosoldalát is, nem kívánom védeni a multikat, még ha úgy is tűnik.
Mikkel nem értek egyet:
1. A multik hazai tevékenysége nem egyértelműen negatív. Munka- és környezetvédelem terén pl. olyan kultúrát hoznak be/vissza, amit a hazai cégek túlnyomó többsége jelenleg messziről ugat. Ráadásul a beszállítók/alvállalkozók felé bizony komoly munkavédelmi követelményeket támasztanak, tehát terjesztik ezt a kultúrát. Nálunk pl. minden egyes értekezlet első témája a “safety” és a menedzsment tagjai egyszer sem mulasztják el kihangsúlyozni, hogy a biztonság terén nincs megalkuvás. Ráadásul hajlandók áldozni is rá, még a mostani xar gazdasági helyzetben is. Hogy ennek mik az okai, az megérne egy külön diskurzust.
2. Én megértem, hogy rossz érzés azt látni, hogy gyakorlott és tapasztalt szakemberek nem rúghatnak labdába nyelvtudás nélkül. Mivel én már több multinál is dolgoztam/dolgozok munkavédelmisként, látom miért kell a nyelv. Egyrészt bármikor képesnek kell lenni kommunikálni a hazai és külföldi menedzsmenttel, el kell tudni magyarázni dolgokat, meg kell győzni őket. Ez magyarul, tolmáccsal nem megy A multi cégeknél a vezetés is soknemzetiségű, amikor egy ellenőrzés vagy audit van, akkor bizony egy közös nyelv van: az angol. Nálunk pl. a regionális mv vezető román, a felette lévők franciák, svájciak, németek stb. Az én főnökeim időbeni sorrendben egymás után a cégnél: magyar, ausztrál, német. A vállalaton belül nem megy nyelv nélkül és nem csak a munkavédelmisekkel van ez így. A másik terület a továbbképzés: engem pl. a jelenlegi cégemnél egy hónap után beiskoláztak egy NEBOSH tanfolymara, két hétig egy angol pofa nyommatta nekünk az igét. A nekünk: magyarok, románok, bolgárok, szerbek, horvátok, szlovákok, csehek.
A vizsga is veretes angol nyelven került megírásra. Na ezek miatt keresnek angolul beszélő embereket a multik.
3. A titánokról. Én pl. évezem azt az előnyt, hogy az angoltudás mellett már van multis tapasztalatom, technikusi majd szakmérnöki végzettségem és mostanra nemzetközi végzettségem is. Az nagy tévedés, hogy szerény tudással sokra lehet vinni a multiknál, bármennyire is hihetetlen, ott is azok mennek előre az ilyen speciális területeken (ált. mérnöki pozíciókban), akik láthatóan letesznek valamit az asztalra. Olyanoknak fizetnek jó pénzt, akiknél sok ilyen követelmény egyszerre megvan ÉS teljesítenek!
Más. Sírni támad kedvem, amikor a hazai munkavédelem első számú vezetője olyat szól, hogy csak tanuljanak meg a külföldi managerek magyarul, ha itt dolgoznak. Aki ilyet mond, az nem alkalmas ilyen pozíció betöltésére.
20:01 on október 12th, 2009
Kedves Péter!
Sajnos az én tapasztalatom is az, hogy a munkavédelmi álláshirdetések 99 %-ban nyelvtudást írnak elő. Sajnos nekem sincs, habár éveken keresztül tanultam németül, de nem megy. Voltam már munkanélküli és valószínű nem sokára újból az leszek, de nálam még a korom és a nemem is probléma. Véleményem szerint is ha külföldön megkövetelik, hogy az adott ország nyelvét beszéljük, akkor mi magyarok már megint, miért a fordítottját csináljuk. Kb. két évvel ezelőtt egy munkavédelmi előadáson Papp úrnak feltettem azon kérdésemet, hogy Magyarországon lévő külföldi vezetők részére miért nem tartanak előadásokat, mert sajnos Ők a kerékkötők a szakmában és Ő erre nagyon helyesen azt válaszolta, ilyen nem lesz Ők tanuljanak meg magyarul. A munkavédelemmel kapcsolatos törvényeink között is sajnos elég kevés van pl.angol nyelvre lefordítva és ezért fizetni kell. Az utóbbi időben egyre gyakrabban az Eu-s irányelveket töltöm le és nyomtatom ki az adott idegen nyelven, mert hiába bizonygatom, hogy az EU tagországa vagyunk, a sok külföldi vezetőnek titulált dolgozó azt hiszi, hogy a balkánon van és minden szabályt áthágva mindent megtehet.
Ha az általad jelzett fizetés különbség tényleg ekkora, akkor sajnos nem a szakmai tudás van megfizetve.
A nyelvtudás szükségességét amúgy nem igazán értem, mert a legtöbb munkáltatónál a munkavédelmis nem közvetlenül beosztottja az ügyvezetőnek.
A hirdetésekre visszatérve további probléma, amit már egy korábbi blogban is feszegettem, hogy akinek korábban nem volt lehetősége, bármilyen egyetemet elvégeznie az most mint munkavédelmi technikus nen tud továbblépni, mert hiába van meg többéves tapasztalata nem tudja megszerezni a felsőfokut. Itt egy lehetőség lehet ha elvégzi a tűzvédelmi előadóit is, majd ezt követően a környezetvédelmi képzést is, de még ekkor sem biztos, hogy idegen nyelvtudás nélkül állást talál csak a munkanélküliek táborát gyarapítja.
Sajnos én elég sötéten látom a jövőnket.
Üdv.
Kinga
20:01 on október 12th, 2009
Tisztelt kollégák, Eger, 2009. 03. 19.
22 éve, 1986 –ban végeztem a mérnöktovábbképzőben Budapesten a Guszev utcában. A szakmát kőkeményen tanították meg velünk. A gépészmérnöki diploma megszerzése szinte gyerekjátéknak tűnt a munkavédelmi szakdiplomához képest. Nyelvet, azt sajnos nem tanítottak. Igaz még mindig beszélek oroszul, közben megtanultam az olasz nyelvet, nem vagyok perfekt belőle, de jól elboldogulok vele. Nos, ennyi bevezető után rá térek a lényegre. Amennyiben Németországban akarok vállalkozást kezdeni, abban az esetben németül, ha Angliában, akkor angolul, stb. kell tudnom. Ezt szinte elvárja azon ország hatósága, munkavállalói. Magyarországra rászabadították a sok ingyenélő, naplopó külföldi (német, angol, francia, japán, stb.) multit, akik a rabszolgatartáson kívül semmit nem hoztak ebbe az országba. Ők mennyire tudnak magyarul?, milyen jogon követelik meg az ő nyelvüket?, stb. stb., nem nekik kellene –e ebben az országban a magyar nyelvet használati szinten megtanulniuk. Félre értés ne essen, nem az idegen nyel tudása ellen vagyok, sőt. Mi, akik azonban a szakmát igen magas szinten tudjuk művelni, nem rúghatunk labdába az angol nyelvet beszélő, de a munkavédelmi szakmát csak mímelő gyakorlatlan fiatal titánokkal (tudjátok kik a titánok, /az egyik vállalat vezetője telefonon felhívja a másik vállalatnál a kollégáját és mondja neki. Te Géza át küldök hozzátok egy több nyelven beszélő fiatal kollégát, adjál már neki valami munkát, TITÁN tudtok vele valamit kezdeni) szemben. Elnézést nem a fiatalok és nem a nyelvtudás ellen ágálok. Gondolat ébresztőnek szánom az általam megfogalmazottakat azon emberek számára, akik még a mai napig a külföldi rabszolgatartó multik, vállalatok, Magyarországra történő betelepítését erőltetik.
Tisztelettel: Zsebe József
automatizálásiszakvégzettségű gépészmérnök
munkavédelmi szakmérnök
munkabiztonsági szakértő
munka és egészségbiztonságikoordinátor
20:02 on október 12th, 2009
Tisztelt Mindenki.
Elsősorban Zsebe József válaszára reagálva a véleményem az hogy, TELJES MÉRTÉKBEN IGAZA VAN. Továbbá, nem esik szó a munkavédelmi szakemberek koráról. Lehet e valaki 30 évesen jó munkavédelmis ?, vagy csak ha betöltötte a 40-ik évét?
A munkavédelem ellátásához szükséges tudást nem lehet autodidakta módon elsajátítani, szükséges a megfelelő OKJ.s képzésen való részvétel( közép, felső fok), de a termelésben, szolgáltatásban szerzett több éves aktív munkavégzés elősegíti a munkavédelmi feladatok elvégzését.Nem akarom a fiatal kollégákat megbántani, de ha az egyetem elvégzése után rögtön a munkavédelemben vállalnak munkát akkor nem tudják, hogy mi az amit el kell végezni. Nincs gyakorlati tapasztalatuk, nem tudják, hogy milyen a valós élet, és az milyen buktatókat rejt.Én közel a 60-ik évemhez elmondhatom, hogy munkavédelemmel 8 éve, tűzvédelemmel, 10 éve foglalkozom, és ( hála a Jóistennek) sikerül terjeszkednem. Ebben az évben meg kell szereznem a Környezetvédelmi Technikusi végezettséget is. Nincs mese csak előre még ebben a korban is. Hozzáteszem nem egyszerű a tűz, és munkavédelmis feladata. Érvényt szerezni a jogszabályi előírásoknak, védeni a munkavállalók érdekeit, meggyőzni a tulajdonost, ügyvezetőt a saját igazunkról, kapcsolatot tartani a megfelelő hatóságokkal, és közben minden rendben legyen a ügyfeleknél.Végül a fizetés, vagy díjazás.
Ez a munkavédelmi területen annyira eltérő, hogy nem lehet egyértelműen kimondani hogy mely összeg a jó. Függ attól, hogy az ország mely részén dolgozunk,függ a vállalat, BT, KFT,RT,éves bevételétől, az ügyvezető, vagy tulajdonos személyiségétől.De arra vigyázunk, hogy ne legyünk olcsók. Vállalkozóként nem szabad 1000-1500 Ft/ óradíjért dolgozni.
Ne feledjük, amit aláírtunk azért vész esetén ki is kell állnunk, és ha baj van( Baleset, bíróság) akkor már senki nem mondja, hogy nincs semmi baj ez az ember nem volt drága. Egyébként a közfelfogásban a munkavédelmi szakember még mind a mai napig szükséges rossz, és látszólag nem csinál semmit,bár ez a nézet az utóbbi időben mintha változna Egyébként Hajdú Bihar Megye keleti részén végzem a fenti munkákat, a főállásom mellett.
Tisztelettel: Kulcsár László munka, és tűzvédelmi technikus
20:02 on október 12th, 2009
Van ilyen, hogy tűzvédelmi technikus?
20:02 on október 12th, 2009
Ha a kolléga névvel vállalja a véleményét, akkor látatlanban sem kételkednék abban, hogy van. Egyébként itt egy példa: http://www.okj2006.hu/szakmak_regi/katasztrofa-_es_tuzvedelmi_technikus….
20:03 on október 12th, 2009
Igazad van Péter!
Fontos a nyelvtudás boncolgatása. A magyar nyelvvel élő közösségünknek van sok szép oldala.
DE!
van egy nehéz terhe is, a magyar nyelv.
A más nyelvet beszélőket nemigen ismerjük.
A munkavédelem-tűzvédelem hasonló kell legyen a kresz-hez. A munkaerő mindenütt egyazon követelményekkel kell(ene) találkozzon, egyazon szabályokat betartva kialakított környezetben kell(ene) biztonsággal dolgozzon, éljen.
Ez nem így van.
Nagy a felelőssége azoknak, akik, valamilyen vélt igazuk miatt, a többi népektől eltérő szabályozókkal terhelik, vezetik félre a csak magyarul tudó honfitársainkat. Ez lehet a nyelv ismeretének hiányából is. Gyakori a pillanatnyi érdekeket szolgáló jogszabályváltozás.
Álláspontzom szerint a hazai “törvényhozásnak” Magyarországon alapvetően a lefordított és nyelvhelyességi ellenőrzésen átesett jogszabályok bevezetésén kellene ügyködni. Ez megteremtene egy olyan alapot, ami kellő magabiztosságot adna mindenkinek.
Magyarország úgy lett része, KÉT százalékos népességgel egy UNIÓnak, hogy nem tudjuk, hogy mihez tartozunk.
Bizonyára hallottátok, hogy egy EU kélpviselőnk a környezet védelme érdekében “energiatakarékos izzók (sic)” elterjesztéséről beszélt.
Javaslom, hogy a blogban legyen külön idegennyelvű linkek oldala. Elérhetőek lennének a más országok szabályai, tapasztalatai. Aki passzív nyelvtudással rendelkezik legalább, az is megismerné, hogy merre tartunk, merre kellene tartsunk. Kialakulna egy nyomás az EU komform szabályozásra.
A következő nemzedék már szerez nyelvvizsgát a végzettségével. Mint Te is Péter, külföldi tapasztalatokat is szerez a néhány éves kinti munkájával. Őket már nehéz lesz félrevezetni. Ők talán már - ha olyan helyzetbe kerülnek, hogy beleszólhatnak a szabályalkotásba - nem fognak az ismereteik hiánya miatt külön (tév)utas szabályokat hozni.
Visszatérnék az alapkérdéshez: Ha a tárgyi magasfokú tudást nyelvtudás is kiegészíti, (talán a magas fokú tárgyi tudást meg is alapozza!) akkor igenis kapjon akár az említettől is nagyobb különbséggel bért.
20:03 on október 12th, 2009
Nem gondolom,hogy a nyelvtudás miatt van 100 000 Ft különbség.Ahol megkövetelik, eleve minden pozícióban többet tudnak fizetni.A cleaner assistant-től a general director-ig.
A vegetáló kis-és középvállalkozások magyarok, sokan nem is akarták fénykorukban -10-15 évvel ezelőtt, hogy külföldiek tulajdonrészt vegyenek cégükből. Sok jól működő kisvállalkozás (külföldi!)nem kéri a nyelvtudást, csak az itteni viszonyok ismeretét,és a SZAKMAI TUDÁST. Tudom,hogy sodródunk a multikkal,nagyon rossz az irány.
20:03 on október 12th, 2009
“Ahol megkövetelik, eleve minden pozícióban többet tudnak fizetni.”
Én is arról beszéltem, hogy eleve nem lehet a jobban fizető cégekhez bekerülni nyelvtudás nélkül, ez az oka a különbségnek.
20:04 on október 12th, 2009
Kedves Péter,
Saját bőrömön tapasztalom a nyelvtudás hiányát. 2005-ben végeztem mint munkavédelmi techmikus, akkor nem volt nyelvi tudásom,azóta se tudok a szakmámban elhelyezkedni.
Dolgoztam már kereskedelemben is, de tavaly június óta munkanélküliként részt veszek egy tanfolyamon ahol angol alapfokú nyelvtudásra tettem szert.De sajnos, most már gyakorlatom nincs a munkavédelemben. És kicsi az esélyem visszakerülni ebbe a szakmába tapasztalat nélkül,tanulom tovább a nyelvet, hátha szerencsém lesz.