Először blogbejegyzésként szoktam megírni az ilyen vélemény jellegű írásaimat, de mivel a hírlevélküldés napja előtt majdnem ellopták a kocsim, az most fordítva lett. Ráadásul az előző alkalommal próbalevelet sem tudtam már küldeni, ezért több kolléga hibás karakterekkel kapta meg. Szerintem ez a téma pont olyan, amiről a legtöbb kollégának van véleménye, ezért kifejezetten ide, a blogba való.
A pályakezdő munkavédelmisek első próbatétele véleményem szerint az első munkabaleset kivizsgálása (ha súlyos, akkor meg különösen), legalábbis nekem az volt. Addig még apró lépésenként el lehet boldogulni, megcsinálunk valamit, később látjuk, hogy jobban is lehetne, akkor kijavítjuk, majd még javítunk rajta, ha már nem orbitális marhaság, akkor a jobbindulatú felügyelők is adnak tanácsot az ellenőrzéskor, aztán 1-2 év alatt beletanul az ember, és már magától is elboldogul az adott szakterületen.
Más a helyzet, ha munkabaleset történik (még ha nem is súlyos). Akkor mindenkinek görcsbe rándul a gyomra, mert az OMMF-nek jelenteni kell, vajon elfogadják-e, vagy netán nem egyértelmű a jegyzőkönyv és kijönnek inkább ellenőrizni? Vajon mi mást találnak még akkor? Egy feszült helyzetben már az is kövér feketepont a munkavédelmisnek a cégvezető szemében, hogy “miatta jöttek ki a felügyelők”
Eleve a munkavédelmi szakembernek magabiztosságot kell ekkor sugározni, mert ha ő is úgy áll hozzá, hogy “jaj, most mit is csináljak, hogy kezdjek neki”, akkor mindjárt megkapja, “hogy ezért taníttattunk, még ezt se tudod”
Nem is beszélve az OEP megtérítési kötelezettségéről (regressz). Ha a munkáltató vétkes a balesetben (vagy az OEP ezt következteti ki az iratokból) akkor az orvosi kezelés költségeit is fizetheti. Egy munkavédelmi bírságot meg lehet úszni 2-300.000 Ft-ból, de a kórházi számla milliókra rúghat, a fellebbezés és pereskedés pedig nem egy leányálom.
Emiatt próbatétel az első balesetvizsgálat, és részben emiatt jelentkeztek az én hirdetéseimre is olyan frissen végzett kollégák, akik nagyon szerettek volna munkavédelmi területen dolgozni, csak a gyakorlati ismeretek hiánya miatt önhibájukon kívül nem mertek igazán felelősséget vállalni a munkájukért.
Én kezdőként majdnem minden fejtágítóra elmentem, hogy az iskolában megszerzett tudást gyakorlati ismeretekkel, tapasztalatokkal formáljam használhatóvá, de sajnos így is sok mindent a magam bőrén (rosszabb esetben a munkáltatókén 
) kellett kitapasztalnom. Szinte bármit megadtam volna egy olyan továbbképzésért, ahol egy tapasztalt szakember töviről-hegyire elmondja, hogy “én ezt így szoktam csinálni ezért és ezért, a gyakorlatban erre kell különösen odafigyelni, ilyen problémák szoktak előfordulni stb.”
Akármilyen jó egy munkavédelmi képzés, ilyen mélységű ismereteket nem tud átadni, pláne, hogy akkor még a végzettség megszerzése a fő cél, a gyakorlati munka során ébred rá az ember igazán, hogy mit nem tud még. Ahogy a mondás tartja “Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs semmi különbség. Gyakorlatilag viszont van”
Ha csak siránkozunk, hogy ezen már változtatni kéne, attól még minden marad a régiben, pont ezért hirdettem meg a hírlevélben az egynapos gyakorlati tréninget a “Munkabaleset vizsgálata” témában, ahol az elméleti ismereteket és jogszabályismertetést a szükséges minimumra korlátozzuk, hangsúly végre a gyakorlaton lesz. A tréning második felében a résztevevők kisebb csoportokban elpróbálják egy kiadott baleset kivizsgálását (lesz sérült, tanú, vizsgáló, stb.) és a korábban megtanultak alapján elkészítik a szükséges dokumentációkat. (a közben felmerülő kérdésekben segítünk).
Úgy gondolom, ezzel adok egy lehetőséget azoknak, akik tényleg gyakorlatban használható ismeretekre vágynak, itt megszerezzék. Biztosan lesznek olyanok, akik szerint piszkos dolog ilyenért pénzt kérni, erkölcsi kötelességem volna ugyanezt ingyen megszervezni. Erről nekem más a véleményem, a hozzászólásokban erről ne nyissunk vitát. Mindenki előtt nyitva áll a lehetőség, hogy ugyanezt vagy hasonlót szervezzen.
A “Legyen-e kötelező továbbképzés?” című blogbejegyzésben már volt hasonló témáról szó, aki úgy gondolja, hogy fontos az önképzés, és ezen a balesetvizsgálat terén nincs olyan gyakorlata, jöjjön el, és kezdjünk el egy érdemi és hasznos továbbképzést. Aki úgy gondolja, hogy ezt a témát egy más nézőpontból is meg tudja világtani, előadóként is szívesen látjuk.
A Munkabalesetek kivizsgálása tréningről bővebben
5 Hozzászólás "A kezdő munkavédelmis első próbatétele"
19:42 on október 12th, 2009
Nem feltétlenül kell egy baleset kivizsgálásnak az első próbatételnek lennie. Én teljesen más területről érkezve rögtön egy nagyon profi multi rendszerbe csöppentem. Ott az volt a sokkoló, hogy az mv képzettségem (akkor még technikusi) mennyire kevés. Azóta megcsináltam a szakmérnökit is, de egyre inkább azt látom, hogy a jelenlegi szakemberképzésen nagyot kellene változtatni. A mostani cégem benevezett egy angol NEBOSH tanfolyamra, ami szépen bemutatta, hogy mi is a rendszere a jelenlegi munkavédelmi szabályozásnak, amit mi is átvettünk az EU-ból, az mv törvény is ezen alapul. Sajna még a szakmérnöki oktatás sem ad olyan alapot és áttekintést, ami bizony RENDSZERKÉNT mutatná be a munkánkat. Ha valaki ezzel szembesül, na az lehet egy komoly próbatétel: mennyi mindent kell még megtanulni és soha nem lehet vége!
19:42 on október 12th, 2009
Én egy szép nagy cégnél dolgozom mint Mv. előadó . Most végeztem 4- hónapja és szerencsémre egy profi Mv-szakember egyengeti a kis tudásomat. Azt hiszem 1973 óta csinálja és olyanokat modn el amit nem adnak le sehol . A balaeseti jegyzőkönyvnek a OMMF-re tartozó részét is mi töljök ki(allitólag megkértek minket erre) .
Amit nem tudatositanak a tanfolyamon az,hogy ez pont olyan munka mint a villanyszerelés.Mihelyt a nevedet adod a dolgokhoz onnantól Te felelsz azért hogy a gép biztonságos legyen és a környezet is , és a te dolgod , hogy az emberek mentálisna ne legyenek veszélybe ( munkahelyi stressz ) . Ezért kell kockázatértékelést végezni évenet . Amit szem elött kell tartani mindig : gép , környezet , személy .Ha ez tudatosól nem lessz gond.
Az urimebernek igaza van , tényleg nem sok mindent adnak le a vizsgáig, de nem is adhatnak le mindent ,hiszen a tapasztalatot nem lehet leadni . Az biztos,hogy szerteágazó szakma és az is biztos hogy a köznép nem értékeli . Nincs tudatositva a népben a Mv . szerepe .
De ez egy másik történet .
19:43 on október 12th, 2009
Véleményem szerint a mai munkavédelmi képzéssel és állásokkal egy baj van: túl sok, baromi felszínes képzés, már akárhány Kft. “adhat” ki bizonyítványt erre. (bocs a honlapgazdától, de ez van).
A munkavédelmisek kb 70%-ának fogalma sincs, hogy mit és hogyan kell csinálnia, csak beszedi a pénzt. Nem a levegőbe beszélek, a Veletek “ellentétes” oldalon állok, sok mindent látok akár dokumentáció, akár annak megvalósításának formájában. Elképesztő.
Nem is értem, hogy lehet bármilyen tapasztalat, esetleg szakmai kontroll nélkül ellátni vállalkozások munkavédelmét akár vállalkozóként, akár főállásúként.
Én például a munkavédelmet ellátó szakember alapkézettségéhez hozzáadnék törvényileg vagy egy min. 1 éves OMMF gyakorlatot vagy vmilyen OMMF által szervezett és tesztelt továbbképzést. Mert ami most itt van, az semmit sem ér, már bocsánat.
Alapvető fogalmakkal nincsenek tisztában az emberek, legyenek bár technikus, bár szakmérnök végzettségűek. Érdemes megnézni szerencsétleneket, ahogy az első nagyobb probléma fennáll. Nem gondolok túl nagy dologra, elég egy kémiai kockázatbecslés. Tudom, tudom, aki ezt olvassa, Ő ezt mind tudja.
Gondoljatok bele: legyen bármely munkavédelmis cég (pl.: OMKT Kft. vagy sorolhatnám - ismételten bocs!) által szervezett tanfolyam, szerintetek megtanítják Ők rendesen Nektek a tudnivalókat? Konkurrencia lesztek, ahogy kijöttök onnan… Mintha kapnátok egy puskát a háborúban, de lőszer már nem jutott:)
És kedves Péter egy apróság: rendszeresen olvasom a blogot, vannak benne jó dolgok, és önmaga az ötlet, h munkavédelmiseknek segítsz dokumentációkkal, cd-vel stb., h megálljanak a lábukon, az jó, nagyon jó! Csak ezek anyagi vonzata nem fér hozzá az én olvasatomban ehhez az elkötelezettségedhez.
Elnézést a közbeszólásomért, nem akartam senkit sem megsérteni, húzodok vissza a határozatok mögé, üdv, név nélküli.
19:43 on október 12th, 2009
Nem vitatom, hogy vannak felszínes képzések, én is hallottam ilyenről. Tűzvédelemből én is olyan helyen végeztem, ahol 15-ből én mentem át egyedül elsőre, és a többiek sem voltak hülyék.
Ennek ellenére az a véleményem, hogy nem ez az oka a felkészületlen kollégáknak (bár a 70%-os arányt eltúlzottnak érzem)
Szerintem semmilyen képzés nem alkalmas arra, hogy kész szakembereket képezzen, azt majd a gyakorlat teszi. A képzések célja, hogy megadja az elméleti ismereteket, amire majd ráépülhet az gyakorlat, és a gyakorlati ismeretek közül az alapokat. Lehetnek olyan képzések, amelyek még ezt sem végzik el rendesen, de én úgy érzem, hogy e téren a mi lelkiismeretünk nyugodt lehet.
Egy élet is kevés ahhoz, hogy valaki a munkavédelem összes részéhez értsen minden iparágban, ezt egy 250 órás képzéstől sem lehet elvárni.
Nekem is csak néhány iparágban és bizonyos típusú cégeknél van fogalmam arról, mit és hogyan kell csinálnia, csak nem vállalok ezen kívül esőt.
Azt gondolom, hogy friss munkavédelmi végzettséggel csak az alábbi módokon lehet minőségi munkát végezni:
- A korábbi, jól ismert munkahelyen főállású munkavédelmisként
- A jól ismert szakterületen (pl. én faipari mérnökként sokáig csak faipari cégeknek dolgoztam)
- Egy jó munkavédelmi cégnél alkalmazottként, ahol van szakmai segítség.
Ha valaki friss végzettséggel vállalkozó lesz, és a hentestől a gyógyszergyárig mindent elvállal, persze hogy nem érthet hozzá annyira. Egy idő után talán majd megtanulja, a saját vagy más kárán, de ez kockázatos út.
A legtöbb oktató cég nem végez munkavédelmi szolgáltatást (pl- tudtommal az OMKT sem), ezért nem konkurenciát nevel. A Tűzmegelőzés Kft Nyíregyháza körül munkavédelmiskedik, ezért a Bp.-n képzett munkavédelmisek nem igazán konkurencia.
A gyakorlati ismeretek megszerzésére ott vannak (lennének) a konferenciák, és pl. ezt a balesetvizsgálat tréninget is ezért találtam ki, hogy a gyakorlati ismeretek elsajátítására is legyen lehetőség. Ha erre van igény, ilyeneket még csinálunk.
Ezek anyagi vonzatát nem akarom túlmagyarázni, hadd mondjak egy analógiát:
Az is jó dolog, hogy a munkavédelmi felügyelők küzdenek a munkavállalók biztonságos munkakörülményeiért, de hogy ezért fizetést is kapnak, az nem fér hozzá ehhez az elkötelezettségükhöz
11:08 on március 23rd, 2010
Thanks for the erdekes informacio